FXは両建てをすればまず負けない

1: 鼻垂れ小僧 2010/07/04 14:19:57 ID:LmxGyCk7
↑か↓トレンドが決まるまで両建て。
トレンドが固まって来たら損を出している片方のポジションを切る。
これでおk。






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2: Trader@Live! 2010/07/04 14:21:28 ID:2OYaNhFV
↑か↓トレンドが決まるまでノーポジ。
トレンドが固まって来たらトレンド方向へポジションをとる。
これでおk。

3: Trader@Live! 2010/07/04 14:22:39 ID:iyuJgtCB
スレ終了。

4: 鼻垂れ小僧 2010/07/04 14:23:27 ID:LmxGyCk7
業者の「両建ては損をする」「手数料、スワップを取られるだけ」とのまやかしに騙されるな。
両建ては↑か↓どちらかのトレンドを見極めるまで非常に有利な手段である。

5: Trader@Live! 2010/07/04 14:29:12 ID:v14ZauQh
もっと詳しくお願いします

6: Trader@Live! 2010/07/04 14:32:29 ID:LmxGyCk7
ポンド円、ユーロ円など一定のトレンドが進むととめどなく片側通行になる
通貨ペアであれば良建ては非常に有効な手段なのである。

8: Trader@Live! 2010/07/04 14:37:42 ID:AtwSJStp
損している片方を切った途端、
益が出ているもう一方が反転するんですねわかります

11: Trader@Live! 2010/07/04 22:47:53 ID:5/MDOb9m
Sの心理とLの心理は、同じロットを張っていても微妙に違う。
負けている者の心理と勝っている者の心理も、同額の損益を得て
いても微妙に違う。逆ポジションを持つことで、売っている者・
買っている者、負けている者・勝っている者の心理を身を持って
感じ、自身の相場分析・判断、売買に生かすことができる。
これが逆ポジションを持つ一番のメリットである

12: Trader@Live! 2010/07/04 23:33:49 ID:wf0YRmAo
1 さんは両建てて勝ててるんですか。 本当に?

両建てってさ、OKな業者ならみんなやったことあると思うんだ。
で、その時の心境は「外さなければならない」それだけ。
これは非常にマイナスの心理。

トレンドが固まって来たと自分が思ったら、みんなもそう思ってる。つまり・・・

13: Trader@Live! 2010/07/04 23:42:51 ID:ME8D1+u0
まぁ、ネタスレだからな、ここは。トレンドが確定したら新規にポジれば
いいだけだから。わざわざ損切りするってとこが、ねw
そもそもトレンドが確定ってのは、後にならなきゃわからない事だからな。
事前に「確定」など有り得ない。それはすなわち勝率100%を意味するからだ

14: Trader@Live! 2010/07/05 00:11:48 ID:iExJG/EI
両建ては業者にとって「されると困る」
だから両建ては有効な手段である事は間違いない。
特にどちらかに1円以上ぶっ飛ぶ雇用統計の時など稼げる。

15: Trader@Live! 2010/07/05 00:17:03 ID:8TyBb+tK
朝、両建てしてそれぞれ8ぴぴで指値、両方ともうまーになる。
損切りはほとんどない。

17: Trader@Live! 2010/07/05 01:53:23 ID:kPr5g/PG
>>1
発想がまるで逆。9割7分を占める庶民の発想。
だいたい、トレンドが固まるという表現自体も糞。
お前が言う固まるということは、流れが一方向に走しってしまっている状態。
その時は既にスクエア片方の含み損がかなり膨大になっている状態。
むしろそういった状況では流れが逆流し転換しやすいということ。
すなわち、含み益が膨れている方を手仕舞うべき。
てか、両建てなんてしてる段階で相場やる資格ナッシングぅ~♪

さっさとアッチ池~っ!
キモチワルイ

18: Trader@Live! 2010/07/05 02:32:45 ID:zIJlnzlX
↑か↓かを当てると勝てるわけじゃないからな。

FXの勝敗は、含み損の確定と含み益の確定の差で決まるんよ。

含み損の確定と含み損の確定で、損切り貧乏から往復ビンタ貧乏に進化できそうだなw

19: Trader@Live! 2010/07/05 03:02:05 ID:A1cnt1VR
ほんんとおまいらアホだよな
両建てなんてポジが生きてても
反対売買した所で
結局はそこで損切決済してるのと全くおんなじなんだぜ?
両建った状態ってのはノーポジなんだよ
損切ってノーポジwww その状態www
片側が助かったら反対側がクソポジ化する 結局は同じことwww
で、安易に両建てすれば結局安易な損切と同じwww
気休めだ気休めwww
結果資産がどんどん減ってくwww

20: Trader@Live! 2010/07/05 03:07:30 ID:MczATeyq
>>トレンドが決まるまで

がわかればどうやっても必勝。
実際はトレンドが決まったと自分が思っただけで
ポジった瞬間逆に行くことが結構多い。

21: Trader@Live! 2010/07/05 03:10:44 ID:A1cnt1VR
業者が嫌がるとかそうじゃないんだって
アホらしすぎるんだっての
両建てるってのは結局そこで損切りノーポジになるのと
全く同じってことよ

22: Trader@Live! 2010/07/05 03:14:45 ID:A1cnt1VR
このアホらしさにいいかげん気付け ドシロートども
話はそれからだ

23: Trader@Live! 2010/07/05 03:17:50 ID:A1cnt1VR
投資戦略を考えるだけでも相当な労力がいるのに
まして両建てなんてやってたら余計にややこしくなるだけだろ
単に目先の損切りから逃げてるだけだろ 
全く無意味

24: Trader@Live! 2010/07/05 03:18:37 ID:XHSe+Zpx
なにを興奮してるのか知らんが3連投とか少し落ち着けよ

35: Trader@Live! 2010/07/05 04:27:25 ID:iExJG/EI
>>24
おそらく工作員だろww
言いたいだけ言わせてやろうやww

ある法則で両建てを組めば勝率が5割から7割に上がるのは当然なんだからw

34: Trader@Live! 2010/07/05 04:24:41 ID:MJrjEfBA
でも暴落時に両建てして、リバで同値撤退とかだったら使い道あるよね

実践した事無いけど

37: Trader@Live! 2010/07/05 04:32:08 ID:iExJG/EI
俺は両建てで50万の原資を350万まで増やしたからなw
これほど有利な手法は使わない手はない。

38: Trader@Live! 2010/07/05 05:16:50 ID:ow0/sPXc
両建てするぐらいならノーポジでいいじゃん。

両建てって、業者に余計に手数料とられるだけじゃん。
それに、新規建てできるポジ量も減ってしまうし。

39: Trader@Live! 2010/07/05 06:17:42 ID:XHSe+Zpx
例えば方向感が読めないドル円90円で両建ての場合

90円→88円→90円 みたいな流れなら90円でLして88円でLCしたら200pipの損だけど
両建てなら88円の時にSだけ決済して90円に戻ったらLを決済すれば200pipの利益になる
90円→88円→86円 なら88円でSを決済、86円でLを決済しても200pipの損で済むって話でしょ

>>1みたいな損してるほうを先に切るって理屈はちょっと意味わかんないけど

40: Trader@Live! 2010/07/05 06:25:01 ID:5Sg76L6M
両建ては基本的に意味ないけど、指標前後で
激しくシコシコするときはいいかもね

44: Trader@Live! 2010/07/05 09:30:09 ID:13cL8WGa
両建→片建の流れの中での両建ポジションはノーポジと同じ。
ノーポジでは当然0であるスプレッドを、売りと買いの
ダブルでお布施するんだから損なだけじゃないの?

47: Trader@Live! 2010/07/05 10:00:42 ID:ZZAcqo+o
そんなに高度な思考はできません!
両建てするくらいなんだから察して!

49: Trader@Live! 2010/07/05 13:34:17 ID:zIJlnzlX
>>47
なら、結局外したところで上か下かわからなくなって破綻だなw

両建ては、相場のアップダウンを見切ってLとSの配分差により、
損失を埋めてゆきまた利益を積んでゆく高等技術。

50: Trader@Live! 2010/07/05 15:48:25 ID:PdlrL3BJ
>>49
相場のアップダウンを見切って…なぜ両建てにする必要があるの?
普通にトレードすればいいじゃないですか?ご高説お願いします

48: Trader@Live! 2010/07/05 10:51:15 ID:PdlrL3BJ
両建ての主な戦法

・トラリピで含み益だけを利食い続ける方法

・マーチンで最初に張った分必ず益を出す方法

俺が知ってるのはこのくらいかな。ただどちらも致命的な欠陥があり、
長期に渡って利益を出し続けることは不可能。何か画期的なロジックがあるのかな?

54: Trader@Live! 2010/07/05 18:40:51 ID:DbYBsbai
手数料分マイナスのスワップマイナスじゃん
さっさと損切って玉たてなおせ

59: Trader@Live! 2010/07/05 21:55:11 ID:e5NU7yZw
両建てがノーポジと同じということは、算数できれば
FX初心者でも分かることだと思うけど先物の手口情報
をみると大口が売り買いの両ポジをもっているのはなぜだ?

62: Trader@Live! 2010/07/05 22:12:16 ID:77A4n3R9
>>59
大口は相対でさらに先の客と「売り商品」と「買い商品」の売買してるから
これは相殺するとノミ行為

60: Trader@Live! 2010/07/05 22:01:03 ID:H1OjCCcv
種銭が十分あれば両建てで勝てるよ、しかもストレスゼロで。

61: Trader@Live! 2010/07/05 22:02:20 ID:4zOXsq5J
例えば長期の視野ではLだけど短期の視野ではSだという場合もあるよね。
これは結果として両建てだてになるけど目的が違うよね。

68: Trader@Live! 2010/07/06 22:30:11 ID:5et+W56p
スプレッド分両建ては損してる

69: Trader@Live! 2010/07/06 23:31:52 ID:8mKIU/Wa
アメリカではFXの両建ては破産するから基本的には禁止らしいけど、マジですか?

70: Trader@Live! 2010/07/07 00:11:07 ID:OeM0BdjX
>>69
ほんとかもね。少なくとも俺は最終的に破産するロジックしか知らないな

71: Trader@Live! 2010/07/07 01:51:44 ID:6lia8d1+
ポジ持ってる時に指標の時間になったら両建てする。んで、指標で動いた方向のを利確。リバに合わせてもう一つも手仕舞い。
ってのはたまにやるな。
欲張らなければ、大抵うまくいく。

72: Trader@Live! 2010/07/07 08:37:43 ID:4bR50YER
大きく動いたときにどっちも狩られるかもしれないのがなあ
まあそうならないような資金でやるんだろうけど
たとえば5円までは耐えられるとかなってもやっぱり不安だよ

73: Trader@Live! 2010/07/07 11:30:14 ID:L5KIG64Z
「片ポジもったまま」注目指標の時間きたら期待しないで離隔または両建て。
これはどこのファンドもやってる基本中の基本。
大儲け→出世、損しない→優秀、大損→クビ

80: Trader@Live! 2010/07/09 23:50:33 ID:rBbNI7Cs
初めっから両建てをするのは案外いいかもしれんね。
1と違うのはトレンドは自分なりにわかってる事。

例えば上がると思ってLっても、多かれ少なかれポジったレートより下がるだろ。
だから益を出しているSのポジションを外すんだね。

84: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2010/07/11 21:31:58 ID:ITk53h5s
ノーポジ様子見に比べると、往復のスプレッド分、損をするだけ。

結局、>>1の主張は、ポジらないといられない禁断症状を克服できない意志の弱さを意味する。

87: Trader@Live! 2010/07/12 02:27:11 ID:NhB7a5bN
メンタルに大きな差がでるならやる価値がないとは言い切れないな
両建することで冷静にトレードできてスプレッド分以上に有益だ!
っていうこともあるのかもよ

88: Trader@Live! 2010/07/13 01:58:37 ID:ElmE7v4e
残高は変わらないが
維持率が下がるので冷静に取引ができないぞ。
ノーポジの方が全然落ち着いてトレードできる。

93: Trader@Live! 2010/07/17 15:07:32 ID:N+ZZTaTF
低レバでアホールドしたら両方益でるかもな

97: Trader@Live! 2010/07/18 14:36:43 ID:oKrHoi7/
曲がったら倍プッシュの繰り返しで損益+で全決済
負けようが無い

102: Trader@Live! 2010/07/22 08:48:38 ID:83oGX4Xm
両建は有用だけど、トレンドが見極められるんなら誰も苦労しないけどな。

108: Trader@Live! 2010/07/25 07:44:42 ID:83IG+KyO
どっちに動くかわからない時は両建てが一番だね。
利益が5千円損切り3千円とか決めてやったり、底でリカクして反転したら新たにLポジ追加しそこそこの利益で
リカクし証拠金をチマチマ増やしていく方法もある。
FXで勝つには負けることも必要なんだよ。その究極の負けて勝つスタイルが両建て
なんだよね。

111: Trader@Live! 2010/07/25 19:58:40 ID:4Ay83/at
スキャをやっていてミスって逆行したら反対売買を入れて両建てし
日足でトレンドが完全に戻るまで何ヶ月でも待てばまず負けない

112: Trader@Live! 2010/07/26 21:26:04 ID:/Mf5Cg+J
両建てのメリットは多分に心理的なものだと思うけど、これが結構バカにならないんだよね。
利確してドテンと両建てでつなぎ売り、損切りしてドテンと両建てで放置。
手数料とスプレッドを除けば一見同じ行為だけど心理的には別物。

115: Trader@Live! 2010/07/27 00:38:55 ID:OTibX1jH
両建ては無駄
ただ>>112の気持ちはわかる

119: Trader@Live! 2010/08/09 21:13:43 ID:pLa6YLKY
>>115
気が弱い奴用でしょう
スプ払って精神安定させてるようなもの

決済するまで損じゃないとか利じゃないってのは嘘だからね
数字上ではだけど

114: Trader@Live! 2010/07/27 00:21:21 ID:fgeKSw4Y
スワップの損失も忘れてはならぬ。
両建てはポジの逆に急速に向かったところで思わずボタンを押してしまって後で後悔するもんだ。
何の意味もない。ノンポジのほうが冷静に考えられる。
しかし、仮に基本Lで垂れてきた時にSをいれる。そして、Sは早めに利確。
これが正しい両建てだ。
どちらも損失の両建てなんてもってのほかだ。

120: Trader@Live! 2010/08/12 23:12:17 ID:S/Fv3E/f
こんなの、散々今までの両建てスレで議論され尽くし結果でてるよ。

結局初心者か馬鹿がはまるって事で。

124: Trader@Live! 2010/08/21 10:44:10 ID:bcRNYmOV
両立てはうまく決済すれば往復とれるからな
片方だけだとドテンという荒技使わないと往復取れない

125: Trader@Live! 2010/08/21 11:04:08 ID:JysWiwcf
両建てで「うまく」決済できる奴は、
片張りでもうまくやれるわ。

両建て厨、ナンピン厨、マーチン厨は定期的に涌いてくるが、
これまた定期的に一掃される。

135: Trader@Live! 2010/09/01 12:18:54 ID:XMZFn3Uh
両建て使ってるのはまだまだだね。
数学的にアホなのは確定だし、
メンタル的に使ってしまうとか言っちゃうようじゃ、
その程度のメンタルじゃやっていけないよ。

136: Trader@Live! 2010/09/01 13:32:40 ID:hczrKm/f
つーか、プラスになるまで確定しなきゃいいだけの事じゃないのか?

137: Trader@Live! 2010/09/01 15:25:02 ID:PWSvIaUe
両建てといっても2倍2倍と張っていけば確かに勝てるけど、

どんだけ証拠金必要になるやらわかんね~ぞ????

140: Trader@Live! 2010/09/01 17:54:53 ID:4LNS/Dxp
両建て極めれば損切りしなくてすむ事実!

損切りがないんだから勝率100パー可能になるよ!!

スインギャーにとって、両建ては必要不可欠です!!!!
が、スキャ坊にはいらんかもな。。

144: Trader@Live! 2010/09/02 01:52:03 ID:HwnWAGZE
>>140
そう、スインガーなら両建ては当たり前。
例えば底値Lポジを取ったら押し目で利確して、戻り買いするか?
そんなリスキーなこと、する訳ないじゃん。
この場合、戻り分はSして取るのが普通。自然と両建てになるし。

スプの分が勿体ない?
スインガーにはゴミだよ。

146: Trader@Live! 2010/09/02 03:43:37 ID:mFNFdHR9
 >>144
 リスキー度は同じ両建てをしようが片張りをしようが、その場合同じ
 じゃん。それだったらスプ分がもったいないと突っ込まれたところで
 それでおしまい。
  
 両建ての極意はそんなところには無い。

147: Trader@Live! 2010/09/02 06:59:16 ID:lT6w0SiL
>>146144のリスク回避が判らないなら、スイングしないことを薦める。

141: Trader@Live! 2010/09/01 18:13:37 ID:SxEW7L7r
俺も両建て損切りなしでやってるけど、これは低レバ必須だからへたくその最終手段だと思ってる。
うまいやつは損切りがうまいからな~

148: Trader@Live! 2010/09/02 07:12:34 ID:FtE1gfvn
お宝ポジを必死こいて両建してでもホールドするから「スインガー」なんだろ?w

コツコツ利確してゆくか、まとめて一発で取るかの違いがあるだけで
やってることも最終利益の額も、実質的にほぼ同じなんだけどwwwwwwww

150: Trader@Live! 2010/09/02 08:15:56 ID:mFNFdHR9
まあ>>148の言うとおりだな。スイングどうこうの問題ではない。
両建ての極意というのはそんなところには無い。

152: Trader@Live! 2010/09/02 12:45:18 ID:R3jT9pfO
ここにいるスインガーはどんだけで利益確定すんだ?
まさか、150pip程度じゃないよな?

その程度なら両建ていらなくね??



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