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寝台特急トワイライト「最終切符」 オークションで高く売る「転売ヤー」は違法?

1: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 10:41:44.56
弁護士ドットコム?2月27日 18時49分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150227-00002753-bengocom-soci

今年3月で26年の歴史に幕を下ろす札幌~大阪間の寝台特急「トワイライトエクスプレス」。
3月12日に札幌・大阪それぞれを出発する最終便の切符が、2月12日午前10時、全国のみどりの窓口などで発売された。
切符は発売直後に売り切れ、多くの鉄道ファンが肩を落とした。

ところが、この最終便の切符が、完売直後からネットオークションに出品され、物議を醸した。
出品されたチケットは、軒並み数十万円の高値で落札されている。
こうした出品者は、当初から転売の目的で切符を購入したとも思える。
転売目的で切符を購入して、高値で売りさばく「転売ヤー」といわれる者の行為は、法的に問題ないのだろうか。
消費者問題にくわしい岡田崇弁護士に聞いた。

●ポイントは、転売の「目的」があったかどうか

「転売目的で切符を購入する行為は、多くの都道府県では迷惑防止条例で禁止されています」
たとえば、東京都の場合、迷惑防止条例には次のように書いてある。
「何人も、乗車券等を不特定の者に転売し、又は不特定の者に転売する目的を有する者に交付するため、
乗車券等を公共の場所又は公共の乗物において、買い、又はうろつき、人につきまとい、人に呼び掛け、
ビラその他の文書図画を配り、若しくは公衆の列に加わって買おうとしてはならない」(東京都迷惑防止条例2条1項)

これはどういう意味だろうか?
「いろいろ書いてありますが、簡単に言えば、『転売する目的で乗車券などを購入してはならない』ということです。
違反した場合、6月以下の懲役、または50万円以下の罰金(同条例8条1項1号)が科せられる可能性があります。
繰り返し購入していた場合は、『常習犯』として罪が重くなります(同条例8条7項)。
つまり、実際に転売しなくても、転売目的で乗車券を購入しただけで条例違反になるというわけです」

転売目的かどうかは、どうやって判断するのだろうか?
「ネットオークションの説明文では、『自分で乗るつもりでしたが乗れなくなったので出品しました』という記載をよく見ます。
しかし、鉄道の乗車券は、わずかな手数料を払えば鉄道会社から払い戻しを受けることができます。
それにもかかわらず、完売直後のタイミングで、ネットオークションに高値で出品することは、転売目的があると推察できます。

また、それを繰り返しているのであれば、常習といえるでしょう」

迷惑防止条例が定められていない都道府県であれば、転売目的の購入は問題ないのだろうか?
「条例がないからといって、摘発を免れるとは限りません。
過去には、チケットを高値で転売したケースで、条例ではなく『物価統制令』違反で、逮捕された例があります。
転売目的での乗車券購入は、控えたほうがよいでしょう」
岡田弁護士は、このように話していた。

【取材協力弁護士】
岡田 崇(おかだ・たかし)弁護士
大阪弁護士会・消費者保護委員会委員(平成18年・19年度副委員長)、日本弁護士連合会・消費者問題対策委員会幹事、関西大学法科大学院実務家教員(消費者取引法)

事務所名:岡田崇法律事務所
事務所URL:http://www.okadalaw.jp






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2: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 10:43:02.85 ID:+mRrQ5oL0
違法じゃない
条例違反

14: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 10:50:22.59 ID:aIPra8RH0
>>2
あほか、
いちいち、法令違反、細則違反、施行例違反ってお前は判別してるの?

すげえな

4: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 10:43:25.61 ID:Zj54j7e+0
事情で乗れなくなるやつがこんなチケットゲットできるわけない

5: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 10:43:39.88 ID:kSTqbtwI0
チケットに「転売禁止」書けばいいじゃん(´・ω・`)

38: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 12:15:09.47 ID:Vv2xQP+y0
>>5
もしくは「乗車禁止」だな

6: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 10:43:58.47 ID:Iqa2f7VM0
コンサートチケも同じだけど  需要が有るからな~自己責任だわさ~

7: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 10:45:42.95 ID:NJjMAO5Y0
じゃあ、旅行代理店は違法になっちゃうね

15: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 10:52:16.94 ID:zD9uUuDI0
>>7
バカ?

41: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 12:27:33.95 ID:95jRiTMM0
>>7
旅行業法って、何のためにあるんだろうね。

9: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 10:46:21.27 ID:6gSMO4qb0
旅行代理店は転売じゃないよ

13: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 10:48:17.80 ID:Ky7KuMWW0
個人でやってるダフ屋を取り締まれよ

16: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 10:53:06.59 ID:1myiWfRX0
事情で乗れないなら払い戻せばいいだけ

17: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 10:57:02.91 ID:bB4xDq5n0
抽選方式取らないjrが悪い

19: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 11:02:19.19 ID:oLlqi86F0
さよならイベントと言いこれと言い、鉄道会社は対策1つ打たないボンクラだよな

20: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 11:08:49.51 ID:FHaDEkr40
チケットは定価の1.1倍までしか売れなくするべきだな
手数料と手間を考えて1割だったら得も損もなしレベル

22: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 11:17:38.59 ID:3c6MOAeo0
>>1
これって誰も損してないんだよな!
みんな幸せで良いじゃないかw

23: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 11:22:07.97 ID:7/+eLNtm0
古物商の免許は無関係?

25: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 11:28:26.80 ID:+3TVN6k90
>>23
古物商をちょっとくらい調べてからレスしようか?

27: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 11:32:37.92 ID:uT/iM6xu0
問題なし
転売はいいこと
数が多いとダフ屋

63: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 14:47:17.23 ID:HZ2Md1bc0
>>27
転売ヤー乙
ちゃんと確定申告はしろよ。

29: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 11:33:43.07 ID:CXuyvLfw0
条例がないとこで定価以下でスタートさせれば問題ナッシング

31: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 11:37:13.09 ID:R5xnh5Zy0
まあプレミアムが付くって解り切ってる公共性の高いものは
身分証明必須にすればいいだけの話。

ようするに鉄道屋なんていってる、自称鉄道マンたちが怠惰ってこと。
普通の営利企業なら行列ができた段階でもっと動くわ

32: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 11:39:02.23 ID:ekAUuCfY0
定価以下なら合法
定価以上なら違法でいいだろ

33: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 11:43:48.52 ID:i4dvIgbc0
記名式Suicaとひも付けすればいいじゃん

34: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 11:45:10.79 ID:x+w4pLBb0
払い戻しできるものを転売するのは無条件でダメにしたらいいんじゃないか?

コンサートチケットは払い戻し効かないから、行けなくなったらオクで売るしか損しない方法がないという建前は通るのだけど。

……払い戻し手数料も損したくないという口実は可能なのか……めんどくせー。

35: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 12:07:51.50 ID:z4xF/hNM0
別に買う奴がいるんだから良くね?
販売側が気に入らないってんなら全て転売禁止にしたらいいだけの話で。

37: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 12:12:03.05 ID:CYH4KOsK0
とっとと刑務所でいいよな
それで誰も困らない

39: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 12:15:16.04 ID:s8WQLmn60
鉄道会社がオークション形式で売ればみんなハッピーなのでは?

40: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 12:24:38.04 ID:tRkav7WH0
Suicaの転売も違法です

42: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 12:27:39.55 ID:z91Xdpsj0
俺の親戚のおじさんで金持ちで鉄道マニアが居るんだが、自分で乗車券を
並んで買いに行くのが面倒だから、みんなオークションで出品されている
この手の乗車券を買い漁って乗りに行くとか言ってたな。
年齢が60代後半だから、並んで買うのが体力的にキツイらしい。

こういう鉄道マニアの金持ちおじさんが高値でオクで買ってるんだよ。

こういう人にはテンバイヤーは非常に便利な存在。

56: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 12:58:57.95 ID:Nw0tU7by0
>>42
仲介業者を間に挟んでるみたいなもんだな
問題はその業者が自由参加でキリがないこと

43: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 12:32:10.33 ID:AUn4Wzv20
一般的には10円の価値しかないものでも1万円出す奴がいれば
それは合法。

44: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 12:32:17.00 ID:NUeO/FyQ0
サイト管理者とかが切符の発売は禁止するか
価格に制限もうければいいやん?
定価プラス送料とか手数料プラス分までしか
認めなかったら
出品して稼げなくなるで解決やん?

45: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 12:34:14.57 ID:eZLWiL9g0
並んでる奴らの顔見たらわかるだろ

46: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 12:34:25.51 ID:ZJJB8YUY0
いっそ、JRが最終便をオークションで売ればいいのに
法律で鉄道事業者は定価じゃないと販売できないようになってるんかな?

49: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 12:43:25.05 ID:kGWI5gAw0
>>46
勿論ガチガチの認可制ですぜ

47: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 12:37:06.56 ID:3qURvPVJ0
なにをいまさら。
条例違反まるわかりなのに、動かないし、ハゲオクは手数料が入れば盗品でも何でも流通させるだけ

50: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 12:44:47.54 ID:bTaxNCrH0
チケットゲットできなかった鉄って転バイヤー以下の情熱しかないのか

52: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 12:48:14.00 ID:20P8VW7p0
売る方だけでなく、買う側にも罰則つければ良いのに

53: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 12:49:49.78 ID:WbJw+ca40
発券する方にも生体認証義務付けろよ。

54: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 12:50:36.78 ID:dJUeXAFW0
過去に親の手術で行けなくなったチケットが二組あって、その内一つをオークションで出したら12000のチケットが五万強まで上がったことがある

もう一つは取引先に欲しい人が居て、プレゼントしたら結構大きい仕事が回ってきた

おかげで手術費用含めて生活は楽になったが…やっぱり行きたかったなぁと今でも思うわ

58: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 13:30:02.79 ID:yrpPSSii0
9年前と同じ運命辿るに100ガバス

民間定期路線のYS-11最終便となった、
エアコミューターの沖永良部空港発鹿児島空港行は2006年7月30日の発売開 始から3分で完売した
しかしその後イン ターネットオークションに『2006年9月30日・日本エアコミューター・沖永 良部発鹿児島行YS-11最終便搭乗券』1枚が出品されるという出来事があった。
インターネットオークション運営会社と航空会社側が協力してインターネットオークションから「強制削除」され、出品された搭乗券は「無効扱い」とされた。
なお、出品時の価格は「10万円」だったと言われている。

59: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 13:49:51.98 ID:Vfu3N67N0
希望者が多いチケットを取れる確率
チケットを取った直後に転売せざるを得ないほどのどうしても外せない仕事が当日入る確率
そうしたことが同一人物に重なり、何度もオークションで売りに出す確率

こんな偶然が重なるなんて
何回とっても乗れないなんてかわいそうすぎるだろ。
そら断腸の思いで泣く泣く出品もするわ。
これ、売りに出してる人を顔も名前もがっつり出して
マスコミで特集してあげてもいいくらいの偶然だろ。

60: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 13:50:22.82 ID:3qURvPVJ0
無理無理w
警察が動けば削除するけど、それ以外は裁判所命令レベルにならんと何もしない。
これだけに対応するならダブスタをみとめるようなもん

62: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 14:03:56.30 ID:pGjUh3ef0
そもそもダフ屋の何がいけないのかが理解できない。
需要と供給の調整弁だし。

正業である金券屋と何が違うのだろうか。

65: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 14:50:27.05 ID:wR70zPQL0
>>62
ダフ屋が合法になると、いろんなチケット類を買える人が金持ちしか居なくなり、
貧乏人が買える機会が無くなってしまうと。
ダフ屋がみんな片っ端から買い占めてしめて、金持ちに売りさばくからね。

これが進行してしまうと、「どうせ行ってもダフ屋がたくさん並んでて買えない
だろうから、行っても無駄だな」と思って購入する人が減少し、チケットが入手
できるかどうかも判らなくなって、最終的に購入者も主催者も困ることになる。

金券屋の方はチケットの大量買占めはしないから問題はない。

70: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 15:48:51.89 ID:pGjUh3ef0
>>65
いろんなチケット類が高値で転売されていると言うことは、
つまりはそれが適正価格だからじゃないかな。主催者が最初から高い値段で売れば良いだけの話。
たとえばJR九州の七つ星なんか最初から何十万円の値段が付いている。

鉄道の切符なども、航空運賃みたいに盆暮れにせめて3-4倍位の価格差をつけられるよう自由化すれば、
みんながハッピーになれるはず。
硬直化したチケット価格が、差益をねらうダフ屋を生み出す。

71: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 16:47:58.01 ID:wR70zPQL0
>>70
1000枚のチケットをダフ屋が1000枚買い占めれば、競争率が下がるから一枚当たりの
売買価格は下落する。

1000枚のチケットのうちの10枚をダフ屋が買い占めたら、競争率は1000枚全部買い占めた
時より100倍高くなるので、売買価格は上昇する。

つまり、ダフ屋が大量に買い占めてしまうと、結局は元の価格に近い価格でしか
最終的に取引がされなくなるということ。

83: 名無しさん 投稿日:2015/03/04(水) 08:30:48.24 ID:yeEHAg6F0
>>71
そうはならない。ダフ屋が全量を買い占めた場合、価格設定権がダフ屋に移るので、理論的には需給に合致した価格に鞘寄せする。なので、需給から決まる価格が定価より高ければ利益が出るし、逆なら損だ。

たとえば1万円のチケット1000枚を買い占めた場合を想定する。この値段なら買いたい人が10000人いたら、1万円より高い値段をつけても取引が成立することは容易に推測できる。
逆にこの値段で買いたい人が500人しかいなければ、ほっとくと500枚は売れずに紙切れとなるので、価格を下げて需要を喚起せざるを得ない。

66: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 14:50:30.55 ID:iLN25bRO0
買う人と売る人の合意が有れば良い

利益が出て、納税義務が生じるのは別の問題

67: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 14:51:08.65 ID:o3+UcSKp0
ネットダフ行為に加担しているオークション会社も問題
払い戻せばいいじゃん
ネットダフのおかげで、北陸新幹線金沢延伸開業決定前のスイートの年間実利用率がいくらまで落ち込んでいたのか知っているだろ

72: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 16:57:48.14 ID:YOQ6RYf20
去年3月から、トワイライトエクスプレスに
4回乗った俺。

76: 名無しさん 投稿日:2015/03/01(日) 19:07:47.35 ID:R5xnh5Zy0
通常価格を引き上げての販売ってのは日本人は大っ嫌いだからな。
例えばこれが「最終なので価格10倍でも売れるだろう」と10倍で売ったら
すさまじい勢いで叩かれる。マスコミも乗っかっての大騒ぎで社長謝罪もの。

なので定価で売る。販売方法も買えない、文句でるからね。
だから数々の事後叩きから逃げるには「何もなかったかのように売る」しかない。

そこに目を付けるのがダフ屋行為だよ。
ぶっちゃけ大人気チケットが並べば買えるなんてのはそんなに昔からじゃないからな。
コネやらツテをたどって買えたらラッキーだった時代の方が長いんじゃないかな。


数千円でかったチケットを数十万で買ってくれる奴が声掛けてきたら
おれならうっちまうしなぁ。

81: 名無しさん 投稿日:2015/03/04(水) 08:00:55.34 ID:GXhxrbaG0
>>1
法令違反の出品はダメと規定があるのに、出品させてるヤフーが駄目だろ。
ヤフーは幇助行為をやってる。そこを潰せばいい。

84: 名無しさん 投稿日:2015/03/04(水) 10:04:23.56 ID:wiILQf2N0
8割のチケットが転売目的で買われて当日はガラガラだったというイベントを思い出したw

参考URL: http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1425174104/


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