【財政】高齢化で膨らむ社会保障費をまかなうには消費税率25%まで必要:武藤元財務次官

1: 本多工務店φ ★ 2013/11/12 02:10:53
元財務次官の武藤敏郎・大和総研理事長は11日夜、BS日テレの「深層NEWS」に出演し、
消費税率について「2030年代中頃までに25%ぐらいにならざるを得ない」と述べた。
高齢化で膨らむ社会保障費をまかなうには、さらなる税率引き上げが必要との認識を示したものだ。

武藤氏は、来年4月の8%への引き上げに関し、「日本の将来像を考えたら、小さな一歩でしかない」と指摘。
そのうえで、25%まで上げられなかった場合は、「財政が持続性を失い、破綻を起こす恐れが出てくる」と語った。

一方、2年で2%の物価上昇率(インフレ)を目指す日本銀行の「量的・質的金融緩和」については
〈1〉2%が実現せず、金融緩和が2年を超えて長期化する
〈2〉日銀が2%にこだわらない方針に転換する――などの可能性があるとの見方を示した。

ソース:YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20131112-OYT1T00047.htm






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2: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 02:13:19 ID:04nC7DH5
税金が動くところ公務員の着服ありwww

3: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 02:13:59 ID:PoXhmk8l
もう年金解散するしかないだろ
老人一人に対して二人で支えるとかいってるんだが、
子供が親の面倒みるのといっしょだろw
もし子供が支えられなかったら、そういう育て方した親が悪いんだから諦めろ

5: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 02:19:59 ID:6APljhqe
社会保障費は税に一元化。天下り団体は解体。

6: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 02:22:07 ID:3KRMNksS
知ってたよ。

7: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 02:25:59 ID:B7583vjR
これ、もう年金は破綻しますから
老人は諦めてねって白旗上げたらどうなるんだろうね?
案外年金受け取る世代以外は他人事だから支持してくれんじゃね?

8: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 02:26:38 ID:r3iCO9K2
確かに福祉大国の北欧は消費税(正しくは付加価値税)率は高いけど、生活に
必要なもの、教育や医療にかかるものには税金は掛かってないはず。しかも掛
かるのは消費者に渡る時のみ。日本は途中の過程にも税金が掛かっているので、
現時点でも実勢10%ぐらいの消費税が掛かっている。しかも総税収に対しての
消費税の比率は、日本と大差ないんですけど。都合のいい数字だけ並べたてて
国民を騙すのは、いい加減やめてほしいんですが。

30: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 02:54:01 ID:dZ/sexJ8
>>8
大嘘だな。欧州の付加価値税も、日本の消費税と
同様に多段階課税・前段階税額控除方式だ。
しかも、前段階税額控除方式だから、「実勢で10%
ぐらい」などということにはなっていない。

51: 8月15日に生まれて@9月15日に恋をした[壁]・ω・´)チラッ 2013/11/12 03:17:37 ID:m0DB27nr
>>30(´・ω・`)まー嘘だと言い張るのも良いけど物事を単純化するのは良く無い
ヨーロッパと比べて可処分所得比で考えれば日本は同じと言って間違いは無いよ

単身者で考えると違うかもしれないけど家庭を持ち子供を作り教育費で費やす額まで
含めて考えて見ることだな

9: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 02:27:51 ID:p7OUGhOE
そんなに税金取られたら国はもってもこちとらの生活がもたねーだろーが、
この国終わってる

10: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 02:28:39 ID:uFxkLBMa
日本の破滅を救うには男女雇用機会均等法の廃止しかない。


わかりきってるし、しないと破滅するのになぜやらないんだ

11: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 02:30:33 ID:ckqfUzWI
まず外郭団体とか天下り先を全廃するのが先だろ

12: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 02:31:06 ID:vjSL68Xr
そんな状態になったら一揆起こすわ。

13: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 02:31:57 ID:p7OUGhOE
一生懸命働いても老後にのんびり暮らせないんだったら今楽しんで暮らそうぜ!
稼いだ金は全部自分で使う,税金も年金も払わねえってなるだろ
よけいまずいだろが

14: マスゴミ 2013/11/12 02:33:02 ID:lB1g6wjD
年金と健康保険と税金でサラリーマンはもう20%を超える負担をしている。
消費税が25%になるなら先に老人を処分しろというだろう。
生活保護も辞めてのタレ氏ねと納税者は言うだろう。
そして人権派の弁護士はもうからないだろう。政府は公務員を減らすしかない。
住民サービスの低下を国民は選択するはず。自助努力で年金を溜め込むしかない。
そうしてまたデフレだ。国家の停滞は子供が作れない社会だからだ。
子供をしっかり生んで育てる社会にならないかぎり金は生まれてこない。
もう日本人の贅沢な時代は終焉だ。昔のようにつつましやかな生活に戻れとい
うことだよ。毎日飯がくえるだけで十分。

16: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 02:34:52 ID:6A1l0ghq
ああ? 福祉に使うなんてウソをだれが信じているんだよ(www

法人減税/所得減税の財源じゃねえか!(www

しかもコイツは財務省のデフレ派で
日銀総裁に財務省がプッシュしたけど 安倍にすら却下されたクソデフレじゃん

ゴタクはいいから1000兆円刷って 国債を日銀に全部買い取らせろよ
そうしたら利払い15兆円なくなるのに

銀行にとっては利息を吸血できなくなって
コイツらが天下りできなくなるから

財務省のくせに銀行への天下りのために無駄な利払い15兆円もやっているくせに

よくそんなこといえるな
--------------
まとめ
 法人/所得減税をやめろよ20兆円/年(消費税10%分)でてくる
 日銀から1000兆円借りて 銀行に1000兆円返して 利払い14兆円をカットしろ
(消費税8%分出てくる)

ふざけんなよ 泥棒やろう

22: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 02:43:28 ID:cpC/MJi+
>>16
>ゴタクはいいから1000兆円刷って 国債を日銀に全部買い取らせろよ
> そうしたら利払い15兆円なくなるのに


ウソを書くなよ。
金融緩和のために、日銀が市場から購入した国債にも配当が支払われるし、
満期になれば、元本が支払われる。

40: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 03:07:58 ID:6A1l0ghq
>>22
いや 国が 日銀に15兆円利子を払っても

日銀当座預金の付利さえ撤廃すれば

日銀は もうかった15兆円を 国に 上納するので

国が 日銀に払った利息15兆円は ブーメランのように国に戻る
--------
だから 国債1000兆円 日銀が国債を全部買い取って
銀行屋に1000兆円を返せば

 銀行屋=サラ金は15兆円の利息収入を失い
 国=多重債務者は 日銀=親戚から 金借りて借金を返して
   利息地獄毎年15兆円をカットできる

しかし、財務省の天下り先は銀行
つまり 財務省は 銀行屋=サラ金の手先だから

 刷って返せばいいのに 永遠に返さないで 
 無駄な利息15兆円を毎年払う

 

17: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 02:35:30 ID:Nh9+PU5r
高齢者を切る選択。

18: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 02:37:27 ID:6A1l0ghq
えええ?おまえら 社会保障に使うなんて ウソを真にうけてんの?

 法人減税とか 高額所得者の所得減税とか

 融資先開拓能力のない銀行を 救済するために 国が借りてるナマポ利息だろ

19: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 02:38:02 ID:p7OUGhOE
国がちゃんとやらないから若いもんは老人を恨むだろ,こいつら早く氏ねと
だから電車やバスで年寄りに絶対席をらないのは若い連中、
スマホいじりながら,爺婆は見えませんよって
躾の問題じゃない、自分の未来を喰われた恨みだよ

20: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 02:40:27 ID:UZnn9T0+
馬鹿じゃないの?

議員数を削減するとか、人件費を削るとか、退職金を民間並にするとか、
システム全てを合理化するとか、天下りの温床無駄過ぎる法人団体を整理するとか、他にも色々、
民間ではとうにやってるような削減がたくさんできるでしょう
それ何年もやってからダメってんなら増税考えれ

亀裂の入ったバケツ・・・いや、底のまるまる抜けた鍋に水をいくら注いでも、鍋は満水にならん

24: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 02:46:28 ID:cpC/MJi+
>>20
頭がおかしいのか。
国の税収40兆、地方交付金が16兆、国が使えるのが24兆、
国債の利払いが10兆で残りは14兆。
社会保障費の国庫負担だけで28兆
(最新のデータだと30兆を超えた。)

41: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 03:08:43 ID:UZnn9T0+
>>24
とにかく削れるもんは削れ、話はそれからだって話
みなまで言わんと分からないのか・・・

つかいきなり頭おかしいとか何
削られたら困る側の人なのかw

48: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 03:15:53 ID:cpC/MJi+
>>41
無駄削減の桁と社会保障費の桁が違いすぎる。
財源不足の話をしているのに、やっぱり、頭がおかしいのか。
しかも、無駄の削減は永遠のテーマ。
財源の問題とは別に無駄の削減は必要だし、
これで終わりということはないが、
桁としては、財源不足の問題とは別次元だ。

74: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 03:49:28 ID:UZnn9T0+
>>48
あのさ・・・さっき君に返した俺のレス見てもなお、「頭おかしい」とか・・・
めっちゃ傲慢に感じるけど、日常生活そういう気性で大丈夫なんか?w

さっきも言ったがもう一度。
「削って削りまくって、それから増税考えろ」
っていうのが俺の主張。
財源不足なのは、俺も、誰しも分かってるんだよ。
しかしこれまでの経緯(粛々と受け継がれる無駄遣いや時代錯誤な高待遇等)から
まずは血税を預かり運営する側の政治家や公務員の改心・改革的なものが見えないと、
「何に何億とか足りない、削るぐらいじゃ桁があwww」とか分かってないなー風に上から言われても、納税者としては納得できないの。

俺はその話をしてるのよ、最初から。
君が訴えたい桁がどうこうじゃないのw
最初のそのレス見りゃたいがいの人はみなまで言わずとも何を言いたいか分かるはず、
絡んで来てるのは君だけなのがその証のようなもんだ。

無駄削減は永遠のテーマとか悠長なこと言ってるが。
今やれる削減今やれってことだよ。

21: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 02:41:00 ID:IkkdJfBp
25%とか氏ぬわwww
その前に宗教法人に課税しろよw

23: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 02:45:50 ID:UZnn9T0+
>>1のような図々しいにも程がある納税者の負担が必要と言いながら、
もっと産めや増やせやとか言ってる政府。

まじでバッカじゃなかろーか
誰が自分の子供にそんな国で苦労させたいと思うかよ
まともな男女ほど作らない選択するわ

26: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 02:48:43 ID:wz8m54Rr
医療費無料とか年金健康保険料無料化なしで25%?
甘えるのもいい加減にしろ
議員数半分、公務員人件費半減すれば
全くいらないこと
やはり自民党に政権を戻したのは失敗だった
民主政権にしたままで
一回潰れたほうが早かったんだな

27: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 02:50:51 ID:cpC/MJi+
>>26
ウソを書くなよ。
国家公務員の人件費は5兆
そのうち、自衛隊の人件費が2兆
7兆と言うときは、義務教育教員人件費の国庫負担2兆を含む。

31: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 02:54:36 ID:0jeXleoZ
高齢化で膨らむ公務員の年金を賄うために。www

37: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 03:03:01 ID:cpC/MJi+
>>31
どこの国でも、年金は保険料形式(収入のxx%)で、賦課方式だ。
自己責任大国の米国でも、年金の財源は給料から天引きされる社会保障税。
本人負担6.2%+会社負担6.2%、自営業は12.4%
社会保障税は国の歳入で、年金支給は国の歳出
完全なる賦課方式
だから、高齢化で、年金支給開始年齢65歳ー>67歳も
当たり前のこととして受け入れられた。
現在は移行期間中で、年金支給開始年齢は66歳

49: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 03:16:16 ID:dNb8jTk1
>>37
米国の年金って月額70万円とかだぞ?
間違いなく中産階級以上だけに限られた制度。

対して日本の国民年金支給額はMAX7万円弱だから、平均すると月額4万円くらいか?
加入するだけ無駄な制度。

また、ここまで超高齢化社会の日本で公的年金制度を続けるなど、むしろ自○行為ではないかと。

32: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 02:54:54 ID:GGVlc8ON
所得税を増税して
年金は保険料方式やめて
人員削れボケ

33: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 02:56:08 ID:Yz4yrWJs
あ、そうですか。いま払ってる厚生年金は絶対に返してね

35: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 03:00:46 ID:JswgBMdy
金持ちが応能で払っといてくれたまえ
税は上がって社会保障費削るなら移民するわ

42: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 03:11:53 ID:cpC/MJi+
>>35
米国に移民してみろよ。
高齢者(+障害者、人工透析)医療はメディケア
財源は給料から天引きされるメディケア税
本人負担1.45%+会社負担1.45%、自営業は2.9%
(保険料は上限なしの青天井、
みののように年収10億ならば、メディケア税は2,900万円)
現役世代は給料からメディケア税を天引きされるのとは別に
自分の医療のために民間の医療保険に加入する必要がある。

58: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 03:24:04 ID:cpC/MJi+
>>35
連邦消費税はないが、州税や市税には消費税があり、
州や市の自由裁量で、平均的なケースで十数%。
所得税も日本のように高額な給与所得控除がないので、
同じ税率でも、米国の方が所得税は高い。
サラリーマンも民間の医療保険に加入するが、会社を通して加入。
保険料は千差万別だが、会社負担が大きい会社で例えば月額2万円とか
自営業だと会社負担がないので例えば月額5万とか、
家族がいるともっと高い。

52: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 03:19:41 ID:JswgBMdy
>>42
世の中には米国以外にもあるので地図を見てみましょう
受け入れ社会の万能を享受するなら米国への移民もいいでしょう

58: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 03:24:04 ID:cpC/MJi+
>>52
自己責任大国の米国でさえということだ。
EU各国ならば、現役世代の負担はもっと重い。
(もろもろ合わせると、負担額は収入の50%に達したりする。)

38: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 03:05:36 ID:u0UmPYnJ
こいつらが真のタカリ屋だろ。
早くかいたいさせとけよ。
いい加減邪魔なんだよ。
人の金をあてにするな。屑が。

39: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 03:06:54 ID:JswgBMdy
昔の年金は安かったのだ
まさかここまで寿命が上がるとは思わなかったのだ

44: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 03:13:51 ID:JswgBMdy
社会保障費は弱者から削られるのが世の常
実際逆進税を上げている方向に動いてる
障害者を無理に働かせようとしてるのもその一端

53: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 03:20:54 ID:cpC/MJi+
>>44
>社会保障費は弱者から削られるのが世の常

ウソを書くなよ。
社会保障費の総額がものすごい勢いで増えている。
その社会保障費の総額の増える勢いを少しでも抑えようという話だ。
より困っている人を支援したいから、
要介護と要支援ならば、要介護を重点的に維持、
年金ならば、年金支給総額50兆円をより高齢の人から支給、
その結果、より若い人(65歳以上67歳未満)への年金支給は
67歳まで待ってねということだ。

60: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 03:27:38 ID:JswgBMdy
>>53
そこが着眼点の違いなんですよね
例えば尋常性魚鱗癬は難病指定されてませんが
安倍の難病よりも遥かに動けない病なわけです
この人達は成人すると医療費補助を打ち切られます

このように弱者から切られていくのです
だって本当の弱者は票にならない

45: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 03:13:52 ID:qL8deWng
ベッカムしかないよ
救急医療以外の社会保障費全廃
そのかわり月7万くれ

47: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 03:15:22 ID:JswgBMdy
>>45
明日から月7万以上の治療費が掛かる人は自動的に氏ぬ

57: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 03:23:43 ID:dNb8jTk1
>>47
むしろ、それが文明システムとして自然であり正しいのよ。

89: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 04:04:31 ID:JswgBMdy
>>57
男性の識字率が上がり初等教育への道が開かれると
平等故に生存競争が激しくなり
高齢の教育を受けてない者との断層が生まれ
従来の権威に従わないので社会が不安定になる
これを移行期危機という

この時、宗教が世俗化とした後、防衛反応で先鋭化をし
魔女狩りや廃仏毀釈を起こす
だから魔女狩りは近代にいくほど多くなるのである
こうして脱宗教化された人々は新たに縋り付くものを作り出す
それが各家族構造に応じた価値観から生まれた主義である

しかし、女性の識字率が上がり高等教育にアクセスし出すと
男性に頼らずに生きていける為に政策で優遇しないと、どんな国家でも少子化し
家族当たりの犠牲者率も増える為、負担に耐えられず社会の暴力性が劇的に減る
こうなってしまうとどんなにアジっても社会は革命などの暴力手段はとらなくなる
今の日本のように
米国でさえ中絶によって犯罪率は減ってるが報道時間は増えてる
これはスポンサーの意向です、お察し下さい

しかし、ここまで進んでしまうと
高等教育を受けられる者と受け取られない者の間で格差が生まれ
家族構造に基いた価値観にそのものはなくならないものの
人は生れながらに平等と思う人が減っていく
最近憲法を否定しだす者が多く現れだしたのは偶然ではない

ましてや米国は絶対核家族
成人すると親から絶対に独立し、兄弟の相続は無関心な家族構造を持ってる
一刻も早く金を稼がないと氏ぬ為、移動性が高く、
家族の支援が無いから短期での消費性が高い
米国が世界の消費地として誕生した理由である

この家族構造で自然に身に付けてしまった価値観を社会にも拡大し
それを理想とした国家を作り出す
米国人が独立心旺盛で他人に無関心で
自分だけに関心があるナルシズムを発症してるのはこの為
しかしそのナルシズムも自己実現、恋愛、過剰な金儲けと
誰かがやったことの真似に過ぎない

この事から新自由主義と相性が良い

このように所詮新自由主義など
米国の家族構造が識字化によって生んだにすぎないのだよ

米国も強力な差異主義によって衰退してるのだから
東アジアの軍事プレゼンスの低下を通過した後
日本もまた社会民主制に戻っていくだろう
よって文明は滅びないしエマニュエルトッドの言うように接近するだけで
ハンチントンの基地外のように衝突もしない

50: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 03:16:36 ID:Ec8PacMq
お前ら完全ピントずれてて、貨幣の話しばかししてるけど
いくら介護老人が増えようが
銭じゃなく、介護労働力が足りるか足りないかの問題でしかないんだぞ。

機械化や効率化や外国から介護奴隷連れてくるかすれば解決すること。
それ以前に、そもそも「出費」という貨幣って
AからBに払ったらそれで消えるわけでなく、単に動いた額の大きさに過ぎない。

つまり、一旦政府に¥を盗られようが、その¥は介護、医者業界にすぐ動き
そこからまた民間に還流するだけのこと。
貨幣流通の一部を政府が、次に払う使い道先を決める
割合いを増やせというのが増税。

まるで、¥を一回使ったらそれでなくなるかのように信じてる知恵遅れは
マジで氏ねよ。噛み合わないんだよ。

55: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 03:23:15 ID:mramgu/U
>>50
年金はどうなってんだ?

無駄だな、年金なくせ

56: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 03:23:20 ID:6A1l0ghq
そもそも 
 外国語が喋れなくて 海外融資先の開拓ができないダメ銀行を
 ナマポ的に救済するために 借りなくて良い金を借りているのだし

 その財務省&銀行屋の利息利権15兆円とか


借金1000兆円で狂気の法人減税するための財源で

消費増税しているだけで

いい年した大人が
  社会福祉のために 消費増税する なんて 信じているなら
  かなり天然ボケ 

61: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 03:27:53 ID:f/LH0z0b
TPPで自由に海外で労働ができるんだから
暮らしやすいところに人が集まる

62: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 03:28:53 ID:h1LAyTV1
だから、年金は賦課方式にして、それで賄えない人は生活保護にすればいいんだよ。
それだけ。
いま、最大の問題は、「いまの老人は、資産が1億あっても、払った年金額以上の給付をうけてる」
こと。要するに「貧乏人の若者から取り上げて、金持ちの老人にお金を払ってる」
だから、それをやめて、「資産がある老人は、自分が払った以上の年金をもらえなくする」
「資産のない老人は、生活保護を受けさせて年金を一部原資にする」

これをやると「消費税14%」以上上げる必要がない。所得税の累進課税とかにすればもっと問題ない

66: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 03:36:17 ID:cpC/MJi+
>>62
米国の場合も社会保障費が増える一方だが、
公的年金は国庫負担のない完全賦課方式。
その分、定額部分はなくて、現役のときの平均月収が7万以下ならば、
現役のときの平均月収の9割ぐらいが年金額
平均的な人だと、平均月収の32%+3.5万ぐらい
(超過累進によるもので、本来の定額ではない。)
(日本は平均月収の30%+6.5万ぐらい)
金持ち優遇と思われている米国だが、
現役のときの平均月収が17万を超えると、
超えた額の数%しか、年金額に反映されない。
日本だと、民主の海江田が年収1,500万でも高所得ではないと言い張ったように、
高所得者に甘いかも。

67: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 03:38:00 ID:dNb8jTk1
>>62
俺は日本の年金の問題点は無期限支給という点に尽きると考える。
5年か10年程度で期限切らないと駄目だよ。

なぜ未来のために何のためにもならないことに際限なく湯水のように血税を垂れ流してるんだよ?
文明国家なら文明を優先しろよ。

心を律して己より文明を優先している俺たちがなぜ未納だの、
免罪符を持たない罪人のように言われにゃならんのかと。おかしいだろ。

69: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 03:41:24 ID:cpC/MJi+
>>67
いやいや、どこの国でも、公的年金は終身年金だよ。
そして、むしろ、より高齢の人に優先的に年金支給するために、
年金支給開始年齢の引き上げが行われている。
日本のように、年金財政の悪化にもかかわらず、国民が損得で判断して、
年金支給開始年齢の引き上げができない国が異常なのだが。

71: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 03:43:40 ID:dNb8jTk1
>>69
どこの国とか関係ないだろ。日本は独立国家だ。
ま、君を見てもその日本人が腐ってしまったのだろうけどな。

日本の状況考えりゃ、今すぐにでも止めさせねばならん制度だろ。
ちゃんとした国を作ろうよ、ほんと。

72: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 03:45:02 ID:6A1l0ghq
>>71
氏ねよ 清和会の工作員

1レス幾らで 見下げ果てた工作を請け負っている?

63: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 03:31:09 ID:6A1l0ghq
自民党が 法人減税します と 公約した時点で

法人減税の財源は

  国の借金を増やす事と
  戦車を300両に削って 中国の侵攻を外患誘致することと
  おまえらの財布のカネを消費税でぬすむこと

ということが 予測できないなら アホとしかいいようがない

68: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 03:40:50 ID:6A1l0ghq
そもそも ムダを省く というのが 詐欺
=======================

 左翼は  福祉にカネをよこせ   国防/土建と 法人減税を削れ
 右翼は  国防/土建にカネよこせ  福祉と 法人減税を削れ

 経団連は 法人減税のカネよこせ  国防と福祉を削れ

Q 「ムダを省いて 小さな政府詐欺」 で 得するのは誰?
A 経団連

 ムダを省いて小さな政府詐欺だと

  右翼の国防と 左翼の福祉だけ ムダよばわりで削られて

  経団連の利権の法人減税は聖域の インチキルール

福祉や国防を削っても 財政再建じゃなく 法人減税でばらまかれるだけ

85: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 04:00:43 ID:dNb8jTk1
社会保障が最優先とか言ってる段階で馬鹿しか住んでない国なんだろ。

米国なんて国民皆保険を導入するだけで大揉めし、
年金制度の加入者がどれほどいるのかすら不明。

だいたい、超高齢化の日本で老後保障を優先するとか頭おかしいのかと。
少子高齢化を無子高齢化にする気かと。

86: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 04:03:02 ID:FCOxLYzv
楽な道へと立場を考えず安易な発言をしてしまう
消費は正に悪であり罰を与えられる今後経済は冬の時代だなw

88: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 04:04:05 ID:bx/a0Z9j
絶対25%でも足んねーよ。こいつらあるだけ使うから。

94: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 04:08:36 ID:BbAkcglX
年金は物価連動だから痛くもかゆくもない

104: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 04:14:34 ID:W9YVILlc
社会保障費が無いならお金を刷ればいいじゃない(´・ω・`)


どうしてこんな簡単な解決策も思いつかないの?(´・ω・`) アホなの?バカなの?

107: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 04:17:09 ID:bx/a0Z9j
>>104
いっそのこと1000兆円全部刷って借金チャラにしようぜ。

109: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 04:19:20 ID:dNb8jTk1
>>107
そんな馬鹿やらなくても、老人に返済させれば良い話だろ。
借りた人間が返す。当たり前の話だ。

と、言いたいがそんな常識すら通用しないのが今の日本なんだよな。
借金1011兆円突破したとかやってたけど、完全にアホだよ。

何なんだよ、あいつら。

105: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 04:16:23 ID:GLeHYKwj
仕方ないから消費税50%にしてもいいよ
国民は増税されたがっている

114: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 04:26:16 ID:Vjye/W0K
25パーセントに上げたって破綻するよ
既に北欧他、「福祉先進国」とやらでは20パーセント超えの税をかけているのに
ギブアップ宣言が出てる

老人のみならず、社会福祉で無尽蔵に保証しようとする試みが不毛だ

125: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 04:42:30 ID:OqSCr+AY
>>114
その先進国の消費税率20%超は、宝石のような装飾品や不動産取引の税率。
食料・教育費は無税か低税率。
日本の消費税のように全ての物品に例外なく課税されているのではない。
言ってみれば、日本にかつてあった物品税が性格としては近い。

消費税増税派は決して言わない事実だけど。

それに日本の場合北欧と違って、福祉と言っても高齢者医療の方が
重点的に保障されている。

127: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 04:47:07 ID:cpC/MJi+
>>125
そういうことを考慮してもで、EU各国の場合、
消費税が十数%の結果、国民負担率が50%とかになっているわけだが。

130: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 04:53:22 ID:OqSCr+AY
>>127
そのかわり、教育費はほとんどが税金によって賄われている。
つまり、一部の金持ちを締め上げることによって、北欧では全体の福祉を
賄っているのだお。

これ、消費税増税派は決して言わないけど。

例えば、テレビで「世界各国の消費税はこんなに高いんです。日本は
5%しかありません。日本は低いんですよ!」と日本テレビ辺りは
言っているが、その税率は宝石のような装飾品や不動産取引ぐらい
しか適用されないものだとは決して言わない。

131: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 04:56:18 ID:cpC/MJi+
>>130
悪質なウソだ。
今どき、生活保護でさえ、支出の大半が食材なんていうことはない。
まして、一般家計では、食材以外の支出が圧倒的に多い。

132: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 04:59:32 ID:OqSCr+AY
>>131
生活保護の内訳の6割程度が医療費なんだけどね。
しかも、高齢者医療がね。

高齢者医療をするくらいなら、児童福祉。特に教育に重点を
入れるべき。
勿論、あなたの言うように食費は大したことないから、食品は
消費税非課税にするべき。

138: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 05:12:05 ID:FZWzXJh9
>>131
確かに
家賃で5万、保険年金保険料関係で6万、水道光熱費で1万2千、衣類雑貨5千、車関係費1万5千
これに対して食費は4万
2人暮らしだがエンゲル指数は22%だね

141: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 05:15:36 ID:OqSCr+AY
>>138
>保険年金保険料関係で6万

車は地方住みならともかく、月保険年金で6万って凄いな。
家賃よりも多いじゃん。
それ見なおしたら?

116: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 04:29:51 ID:YORn4/JE
増税したら景気が悪くなって税収が減るということが理解できないんだろうな
法学部だし

118: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 04:30:01 ID:JDD8rSIZ
日本てやっぱやべえなw
このへんや国の借金がどうにもならないとこまできてる事実をひた隠しにする政治と官僚
まずおまえらの給料下げろや!
こんな勤勉な国民をここまで追いやるっておまえらの失政ぶりは異常
自民党さん聞いてるか?w

119: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 04:30:23 ID:cpC/MJi+
後期高齢者医療制度は開始から5年間経過し、6年目に入った。
当時の民主の主張どおりならば、今ごろ、後期高齢者は阿鼻叫喚のはずだが、
そんな声は聞こえてこない。
後期高齢者医療制度12兆円
財源は税金6兆円(国4兆円、地方2兆円)、国保健保からの支援金(国保1.5兆円、健保3.5兆円)、
75歳以上の保険料1兆円
保険料月額350円ぐらい~
(夫婦とも収入が国民年金の高齢世帯の場合)

121: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 04:35:54 ID:6A1l0ghq
財務省のHPを見て 馬鹿じゃねえの?と思った点をいくつか挙げると

1)目先の帳尻あわせしか考えない
  年金とかは 欧米は 投資で組み立てているので
  刷って掛け金を払い戻して 発電信託とかに 誘導するとか考えるべきだろう

  なんで税金投入って話になるんだよ
  (実は 福祉目的じゃねえんだろ?)

2)国防予算とか 地方交付金が 何故存在して それを切ったら
  どうなるのか 全然わかってない

  中国が軍拡しているのに 馬鹿な片山さつきが対中抑止をへし折ったら
  尖閣や沖縄への外患誘致してしまっただろう

  沖縄への交付金を削って、独立運動でも起きたらどうする
  黙過もできないが 軍隊で弾圧したら 大騒ぎで チェチェン化してしまう

  盲腸と間違って 心臓切る馬鹿にメスは預けられない! 
 

123: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 04:40:19 ID:cpC/MJi+
>>121
ウソを書くな。
国レベルの場合は、どこの国で賦課方式または実質的に賦課方式だ。
そして、年金は日本の場合、
保険料+国庫負担10兆円+積立金の取り崩し4兆ー>年金支給総額50兆円
偶数月ごとに8兆円超の年金が振り込まれ、それが、高齢者の生活を維持している。

128: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 04:50:03 ID:6A1l0ghq
>>123
へえ? シンガポールに居た事あるけどCPFって積み立て方式で
日本みたいなネズミ講方式じゃないぜ?

そもそも年金が炎上したのは
小泉政権が 団塊退職前に 定年/年金開始を 70歳にひきあげるべきを
経団連の賄賂に買収されて 60歳で姥捨てさせたからだろ?

団塊は 年金老人じゃなく ナマポ失業者で
 経団連が 年金会計に押し付けただけだろ?

財務省は 銀行 経産/強制労働は 経団連に 天下り賄賂で買収されて
経団連が 団塊の食い扶持を 国民に押し付けるのを幇助したくせに

なにが 金が足りないですだよ! 収賄官僚!
 

129: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 04:53:20 ID:cpC/MJi+
>>128
議論に負けそうになると、小国の特殊例を出すが、馬鹿げている。
世界標準は賦課方式だ。

>小泉政権が 団塊退職前に 定年/年金開始を 70歳にひきあげるべきを

小泉が社会保障費の国庫負担が毎年1兆円増加するのを2,200億円抑制し、
毎年の増加額を1兆円―2,200億円に抑えようとしただけで、
ボロカスに叩かれ、
第一次安倍政権が後期高齢者医療制度騒動の結果、
参院選で惨敗し、その後の政局混迷から、
詐欺フェストによる民主党政権の成立による失われた3年間につながったことは
記憶に新しい。

133: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 05:05:48 ID:6A1l0ghq
>>129
欧米が 積立てから修正賦課になったのは事実で
シンガポール、マレーシアなどが積み立てのようだな

しかし後半部分は笑うしかない

全然答えになってないだろう?
 何で 小泉/厚生労働/財務省は 
        団塊退職前に 定年/年金開始を70歳にしなかった?

 経団連の賄賂に買収されて
 有権者を裏切って 経団連が団塊の食い扶持を若者に押し付けるのを
 幇助したんだろ?

 献金賄賂や 天下り賄賂に買収されて

じゃあ、清和会と 厚生労働省と 財務省の関係者が 私財を供出して
団塊年金を払えよ 賄賂もらって金持ちだろ?(w

134: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 05:06:08 ID:bx/a0Z9j
民主もあげやがったからな。あれは裏切りだわ。

135: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 05:08:24 ID:OqSCr+AY
>>134
自民も民主も政策的には大きな差はないよ。

大きな違いとすれば、金融緩和政策の有無と公共工事をどれだけ
やったか程度。
それ以外は方向性も実はほとんど同じ。

140: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 05:14:14 ID:CEiZ+IXv
ひたすら増税する日本
高負担低福祉国家

143: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 05:17:20 ID:OqSCr+AY
>>140
日本の場合、法人税が安いからな。
(表面上は高いが、大企業ほど優遇税制が適用されるから実質的には安い)

144: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 05:19:36 ID:slel2sR2
公的社会保障をやめればすべて解決するのに

146: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 05:22:59 ID:OqSCr+AY
>>144
無理だろ。
自民党の集票マシンになっているのは、社会保障を必要としている
高齢者だから。

安倍政権が後期高齢者の窓口負担を1割から2割に上げようと言っただけで
凄まじい政権叩きが起きている。

148: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 05:26:09 ID:6A1l0ghq
>>146
しかし、どの政党も そろって 老人優先なんだよな

1党ぐらい 若者市場を狙ってもいいはずなんだが・・・

150: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 05:30:08 ID:OqSCr+AY
>>148
あとさ、保育園や幼稚園の先生って、もの凄い薄給なのに重労働を
課されているんだよね。
しかも、施設の数は少ないから、どこも満杯状態。

若者や児童福祉を充実させると言ってくれる政党があっても良いと
思うのにどこも高齢者の福祉ばかり充実させようとしている。

153: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 05:33:22 ID:CEiZ+IXv
>>148
若い人って全然票にならないもん
出口調査したことあるけど、ホント酷かった

155: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 05:35:30 ID:6A1l0ghq
>>153
でも全部の政党が 若者市場を捨ててるってのもおかしいよ
結局 政党患部が 老人だからじゃないの?

145: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 05:22:53 ID:6A1l0ghq
アホ財務省は 

国防財源だけは 残せ
あと、沖縄への交付金も やばいから削るな

それから、定年/開始年齢を引き上げ

一旦刷って 掛け金払い戻して 積立発電信託とか
収益事業への投資に 老人貯蓄を流し込む工夫をしろ

あと所得税はドイツ並に引き上げて
法人税も タイのように 国内生産高に応じて減税しろ

海外で生産して国内で売る奴は ガッチリ課税しろよ

151: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 05:31:13 ID:MXya+80W
ピークを過ぎれば一気に老人がへっていくから平気です。
あっ、でも、同時に働く世代も減るからスエーデン並みになりそう

154: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 05:33:52 ID:OqSCr+AY
>>151
だと良いんだけどね。
しかし、日本の高齢者医療では、1分1秒でも長生きさせることが美徳。
だから、寝たきり・胃瘻・チューブ、どんな手段を使っても患者を
長生きさせようとする。

158: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 05:41:51 ID:CEiZ+IXv
>>154
長寿大国って肩書きも考えものだよね
健康で長生きじゃなきゃ意味ないのに

160: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 05:52:23 ID:OqSCr+AY
>>158
高齢者医療に健康って文字はないから。
彼らは、平均寿命を延ばす為には何をやっても許されると思っている。

胃瘻と抗がん剤投与は自己負担にするだけで、医療費は劇的に
抑えられるんだど。

152: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 05:31:25 ID:6A1l0ghq
しかし かつて 自民党員がいっていた

財務省は増税厨  日銀は利上げ厨っていうのはマジだよな

不景気のさなかは
 金融緩和 と もうかる公共投資で財政拡大 
 消費増税じゃなく 貯蓄資産課税 が 定石なのなんて知ってるはずなのに

やっぱり天下りは終身禁止にして
 GDP比例実績給の 増俸して

GDPを増やしたほうが 財務官僚も儲かるようにしないと
GDPをへし折る逆噴射ばっかりやっていかんな

157: 名刺は切らしておりまして 2013/11/12 05:40:13 ID:3RB9T1US
あれだろ?高く言っとけば、実際に10%が施行されても
安く感じるっていう小手先のテクニックだろw



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