優待狙いで株始めようと思うのでアドバイスください

1: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 17:01:07.40
資金は10年以上塩漬けされている定期預金170万の内50万で始めようと思う
初めてなので大きく儲けようとは思わない
株は昔から興味あったのでその仕組みをしりたいという感覚ではじめたい
配当より株主優待に興味ある
パソコンは2台持ちで1台だけを株専門に使おうと思う
やっぱりセキュリティーソフトはぶち込んだほうがいいよね?

やさしく教えてくだしあ






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2: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 17:06:05.78
15年前くらいかなNHKでやってた金融マネー革命っていう番組で興味わいた
けどこの世界は天才達がしのぎ削ってる世界で無知蒙昧な自分が参加しても
大失敗に終わるだけだとずーっと思ってたが
やっぱりやってみたいという気分になってきた

3: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 17:08:07.58
急速円安怖いおね(´・ω・`)

4: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 17:09:15.22
FXには興味ないっす><

8: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 17:11:51.75
50万円で優待狙いならNISA口座に放置しておけばいいじゃん
何か美味しいものが貰える銘柄と配当の良いの二つくらい買ってもうずっと塩漬けみたいな

79: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 19:52:33.38
>>8
ニーサでやるならこんな感じだろうな

10: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 17:13:06.34
ニーサあったなぁ
そっち勉強してみようか

12: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 17:15:06.25
株は投資だけどFXは博打

そんなイメージ

15: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 17:15:52.22
安定性の高い投信買って放っておけばええ

17: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 17:20:16.59
優待狙いのくせに売り買いしてみたい衝動もある

18: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 17:23:44.99
とりあえずNISA口座作って
11万くらいだからイオンの株買って
ラウンジ入ってコーヒー飲んでこい

22: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 17:27:17.19
>>18
近くにイオンモールないw

24: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 17:27:41.80
靴磨きの少年がここに

26: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 17:31:59.94
儲けを考えず優待目当てなら上がり下がりも気にせず買うだけじゃないの

30: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 17:41:08.64
一時遠征で使えるかとJALANAも考えた
LCCの台頭でどうでもよくなった

32: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 17:43:48.24
ビックカメラの金券もらったことがあるけど欲しいものがあんまりなくて株売っちゃった
NISAが始まってからどんどん値上がりして持っておけばよかったかなと
てかNISAのせいで値上がりして買う気が起きない銘柄増えたわ

35: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 18:45:55.23
株は異常に情報量の多いやつなら勝てる可能性はあるよ
何か特別な立場にいるやつとか限りなく黒に近いやつとかね

39: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 19:10:51.64
仮に攻略法(将来物色されるセクターや大体の値動き)がわかっていてプランを立ててたとしても
その時の自分の欲に負けて逆のポジを取ったりして損をしてしまう世界

本やネットで知識を得てから臨むのは無駄ではないと思うけど
最終的には損をして学んだ感覚だったり人と人との心理戦なんだと、アルゴにしたって全自動ではないからね

41: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 19:12:52.13
何か情報が出て買っても遅い
その時点ですでに値上がりしてるのが常
情報が出る前に買っておくのが難しいっていうか運っていうか勘だわ

43: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 19:15:24.95
>>41
自分が知ってる情報なんてみんなも当然知っているという感覚があって
興味あってもずーっとこの世界に飛び込めなかった
でもやっぱりやってみたいというのが不意に芽生えてきたの

42: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 19:13:35.62
結局は人心であるのは分かってるつもり
PCが冷酷に指示だしててもそれに従わないで機会を逸するというシーンは
金融マネー革命でいやになるほど放送してたね

44: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 19:18:06.51
10~20年単位で持ってられるなら損しないよ

46: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 19:21:03.87
いわゆる仕手・材料株の初動から獲るのは多分インサイダー情報でもないと無理だと思う
動き初めの出来高だったり板だったりで怪しい動きを感じ取ってポジるしかないし利確もそう
よく言う「頭と尻尾はくれてやれ」ってやつだね

中・小型株なんか仕掛けるにしても大口がすぐに薄い板ガンガン買い上げても儲からないし
上げたり下げたりして客寄せて板厚くして、っていう仕込む期間がある

SBIのツールだと「出来高急増」なんて項目もあるからエア取引で何ヶ月か見張ってみるといいかも
最近はそういう銘柄もすっかり触らなくなったけど

47: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 19:21:25.43
優待狙いとか
権利落ちで大損

48: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 19:24:18.52
>>47
アホなんでよくわかりません
よろしければ教えていただけませんか?

49: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 19:25:55.86
権利落ちで買ったらええねや

53: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 19:28:25.74
>>49
株主確定直後に買えってことでいいのかな?

50: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 19:26:26.07
乗ってる車の株でも買っとけば

51: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 19:27:46.20
短期で小遣い稼ぎするデイ・スキャと優待や配当狙いの長期だと
考え方も銘柄もタイミングも全然違うからそこからかな

超長期ならNISAの枠増えるそうだし数年握る覚悟で買うのも有りかもね
既に一相場終わったけど更に先を見てオリンピック関連で建設・不動産だとかiPS関連で10年先を見て再生医療だとか

家計の足しくらいで考えるなら優待・配当狙いで利回り高いの狙っても悪くはないと思う

56: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 19:31:07.54
会社の価値が1日で2割増しとかひと月で倍とかあり得ないでしょ
株は投資とか上級ぶってるけど所詮FXと同じマネーゲームだよ

73: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 19:44:00.48
>>56
そういう銘柄は完全にゲームだね
FXも色んなものと組み合わせて合成して組むプロもいるけど
裸ポジは丁半賭博だと思う 先物・オプにしてもそう

59: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 19:33:16.24
投資信託でプロにやってもらうの最強じゃんと思うのは馬鹿?

61: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 19:34:09.14
>>59
十分すぎるバカです

62: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 19:34:48.05
>>59
投資信託で3分の1になったけど
配当金でちょっとだけ戻ってるけど

76: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 19:51:22.74
>>59
投資信託はあちらの取り分が多いのであまり儲からないか損

67: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 19:37:28.98
投信ならまだ優良株放置のほうがいいべ

68: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 19:37:53.97
投資信託が絶対に儲かる類の物で絶対に損しないなら
一般からじゃなくて自力で実績作って自力で運用金用意出来る筈なので実際の所酷い矛盾を抱えてる

77: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 19:52:00.28
投信とか客に損させても手数料はちゃっかり持っていくからなw
無責任の度合いは公務員なみだわw

83: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 19:55:23.62
野村インデックスファンド・国内債券とかeMAXIS 国内債券インデックスのような
ノーロードファンドを買えば手数料ゼロだよ

84: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 19:56:02.07
運用手数料がばかにならないよ

87: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 19:57:17.94
てかインデックスならETFの方が安い

運用手数料って書いたけど信託報酬のこと

66: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 19:36:51.57
同業他社と比べて出遅れてる銘柄を買うんだけど出遅れてるにはそれなりの訳があるらしく全然上がらない・・・・

74: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 19:49:20.22
夏にある会社の株価がグングン上がって行ったんだけど決算出たら爆下げ
俺以前その会社にちょっとだけ居たんだけど決算が悪かった理由を知ってさもありなんとw
ツメの甘いところは変わらんなあとw
情報って企業風土を知ってるかどうかという面もあると思う

81: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 19:54:13.35
ビギナーズラックで100万増えた
これからオレも勉強する

85: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 19:56:09.09
FXは窓トレードやってれば勝率極めて高いでしょ
ただ機会が少ないのが難点

88: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 19:58:02.50
最終的にはファンダの大切さを身をもって知る事になるだろうけど
まずはテクニカルの勉強をするといい

90: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:00:24.36
>>88
決算報告書とかの見方がまだわからんのでテクニカルのほうで始めようかと
そのくせ優待とか矛盾してること言ってますが><

89: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 19:58:52.05
数年前流行ったのだと銀行や証券会社がリラだのレアルだの高金利通貨の仕組み債売りまくってたけど
読む気のしない分厚い目論見書とか複雑な仕組みを作って「高金利」って事だけ強調して
他人に任せっきりにしたせいで大損ぶっこいた年寄りが多い
まだ現物塩漬けしたほうがいいし、なにより自分でやったほうが楽しい

94: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:02:00.51
>>89
金融デリバティブってやつですかね?
マネー革命でああいう世界があるのみて逆に引いたクチです
ワシのようなアホが参入する世界ではないなと

105: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:06:47.03
>>94
考えた上で買って別の物でヘッジまでして実際儲けてる人もいるから詐欺とまでは言うつもりないけど
営業の言われて良さそうだったからとか、本に書いてあったからとか、そういう理由だけでやるのは危険すぎる

113: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:09:53.57
>>105
複雑怪奇で売る営業マンも理解してなくて
でも「当然ご理解できますよね?」と資金運用責任者に詰め寄って
分かってもないのに立場上分かったフリして買う機関投資家がいて引いたw

93: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:01:59.50
http://www.shinseibank.com/campaign/1407net/?intcid=mega_cam_000_00
とある古事記スレで有名な新生銀行で投資信託購入で9000円もらえるキャンペーンで
野村インデックスファンド・国内債券を売買してたけど手数料ほぼゼロだったよ

96: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:02:33.84
とりあえずバーチャでも現実でもいいから負けを経験しないと勝てない
ただ負けを経験すればいいんじゃなく毎回同じ負け方して学習しない人は自然と退場するし

お金増やしたい気持ちはあるのに株なんてどうせギャンブルだろと決めつけて何も行動しないのが一番損してる

97: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:03:11.71
最初はデモトレから始めるといいよ

98: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:04:37.88
>>97
そういうの聞いたことあります
そうだなーそういうのから緒についたほうがいいですねー

99: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:04:50.65
デモはやめた方がいい
現実とはまるっきり違ってて感覚が狂うだけだから害でしかない

103: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:06:24.67
バーチャやるぐらいなら少額でミニ株やった方がいいと思う

106: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:06:59.37
実践が大事ってことかい?

107: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:07:59.38
真剣さが段違い

109: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:08:21.58
デモはその証券会社のツールの練習
いくらやっても架空の金じゃ意味が無い

111: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:08:29.98
優待狙いならこのサイトがおすすめ
http://www.kabuyutai.com

121: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:13:09.30
>>111
そこずーっと見てましたw

117: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:11:27.09
入り口としてはデモでも全然いいと思うけどね
極端な事いえば口座開かないで株の値動き見るだけでもいい
ここで何株買ったとして・・・ここで売って・・・っていうシミュレーションが頭の中で出来ればいい
とりあえず指数でも個別銘柄でもいいからチャートや出来高の動きを見るといい
口座開けばツールは無料で使えたりってのが殆どだから口座開いといて損ないけどね

124: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:13:59.92
日本有数のでかい企業だって年がら年中経営陣が責任取って解雇させられてんだから
超一流企業の上層部が自分達の半年後ですら読めないのにド素人の引き籠りが会社の未来読んでるつもりとか
正にヘソで茶が湧くほどの滑稽さである

127: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:14:53.97
俺はFXで秒スキャやってるよ
一気に伸びた後の一瞬のリバウンドを取ってる
株じゃこんなおいしい手法使えないだろ

132: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:17:25.69
>>127
それその内約定出来ない程のぶっ飛びに巻き込まれて今までの儲けが全部飛ぶ典型パターン

129: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:15:38.76
NISAを銀行で開くなよ

131: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:16:54.24
損切りできない人は信用やっちゃだめだぞ

133: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:18:25.29
上に上がったら約定する設定ってできる?
それで上の方で待ってたら一気に上がった時だけ買えると思うんだけど

137: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:19:14.26
逆指値という注文方法があってそれで注文すればできる

138: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:20:02.04
逆指値で上がった時に買うようにするのってあり?なし?

142: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:21:32.00
>>138
ブレイクを狙うならあり
ずっと上値を抑えられてた抵抗線をブレイクするときに一気に動くことがけっこうあるから

146: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:23:01.44
具体的に言うといつもすごい幅で上下してるバイオ株が噴いたタイミングだけ買ってすぐ売りたいんだけど
逆指値で上で待ってるとかやってる人いるのかな

149: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:26:02.19
>>146
買うのも売るのも自動化したいってこと?
片側はできるけど往復は値幅やら枚数設定してプログラムでも組むしかないんじゃないの
日中モニターに張り付くしかない

150: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:26:06.23
全権持ってて全て知ってる会社の社長でも自分の会社が来年どうなってるのかなんて分からないんだからなw
僅かな情報とただの値動きだけで予想した気になってるってアホ過ぎ

163: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:31:46.92
>>150
ある株を買って、数年後にいくらになる なんて予想するのはアホだし無理な話だけど
僅かな情報と値動きで「この先下がるよりは上がる可能性が高い」と思って投資するのは普通

それでも予想に反して下がったら売って次にいけばいい・・・んだけど、それが出来なくて買った時の考えに固執して
「そのうち戻るだろ」と放置して身動き取れない=結局損するって人が大多数

155: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:28:17.54
何倍にもなった株を結果だけ見てあの時入ってれば○○なんて
エントリーした瞬間天井との戦いだし 大人の揺さ振り経験しないと分らないよ

157: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:29:15.74
>>155
最近経験した
ホントいい勉強になった

173: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:35:31.15
優待銘柄は値動きに癖や周期性があるので
ヤフーあたりで過去のチャートを見た方がいい

181: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:39:38.21
今回始めるにあたって優待欲しいなぁと思う株があったんだけど過去に10%以上下落したのを見て
その原因知りたくても手段がない
そういうのも初心者として途方にくれてる(´・ω・`)

203: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:46:05.99
>>181
下がったらもっと買うんだ

184: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:41:30.14
会社名と日にちで検索すればたいてい原因はみつかるんじゃない

192: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:43:31.28
>>184
ふむ
そうやって地道に調べるしかないのか

183: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:41:02.48
今は優待狙いで仕込むタイミングではないよ

188: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:42:20.87
>>183
優待確定して値下がりしたのを買うのがいいのかな?

198: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:44:46.95
>>188
全く意味ない

211: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:47:31.39
>>198
kwsk

221: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:49:46.49
>>211
配当分下げて始まるだけだから

207: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:46:46.58
>>188
去年の5月みたいに暴落してそれが落ち着いてから買うとか

202: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:45:45.58
年に2回ぐらいはある暴落した時に仕込むのが一番いい

212: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:47:38.97
民主党の支持率が落ちてそろそろ政権交代あるかってタイミングで買うのが正しいんだろうな
結果論だけど

224: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:50:13.53
>>212
今自民は無理矢理円安操作してバラマキの公共事業乱発して見せかけの景気演出してるだけだから
破綻覚悟でやって上手く行かなかったらそれで終わりって悪質な手法
で政権交代がまた起こって同じ事が繰り返されるよ

218: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:48:39.43
東京オリンピック前までに頂点は打つと見てるから特別成長株とかでないならば俺ならその前に売っちゃうな

236: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:55:01.32
とりあえずやる気のあるうちに口座は作ってみます
やりたい気持ちがあって10年以上くすぶってたしニーサあるからいい機会かな
どこにするべきかは土日で考えよう( `・ω・) ウーム…

238: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:57:06.47
>>236
くれぐれも余剰資金でね

240: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:57:52.73
>>238
そりゃもうw
肝に銘じます

241: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 20:57:58.92
>>236
NISAの枠も広がるって話だしいい機会かもね
銘柄選びは自分の詳しい業種でもいいしPERやPBRでソートして選んでもいい
ここの投資ツールってところが便利
http://www.traders.co.jp/

ただその場合は本当に割安なのか理由があって安値放置されてるのか、少しは調べる必要はあるけど

253: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 21:10:58.76
>>241
ありがとうありがとう
書いてある記事が理解できるように勉強するよ(`・ω・´)

257: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 21:13:49.60
>>253
ソートしてわかってくると思うけど、必ずしも業績=株価ではない
というのもまた難しいところではあるんだけどね

262: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 21:28:48.25
継続は力也
損小利大
ロスカットを必ずする
リスク無くしてリターン無し
絶好球が来るまで待つ
チャンスは必ずある
生き残れとにかく生き残れ

277: 名無しさん 投稿日:2014/09/12(金) 22:13:34.48
最初の数年負けてても、退場しない程度にやって経験で覚えて、同じ失敗を繰り返さず諦めなければそのうち浮上するよ

退場する人は理由がわかっていながら何度も同じミスして、何回か運良く逃げれたとしても
次も何とかなると思い込んでそのうちデカい損して退場する

318: 名無しさん 投稿日:2014/09/13(土) 02:09:05.46
株主優待もらえるところいくつかあると生活の足しになっていい
味の素、日清オイリオ、キッコーマン、三井製糖

外食チェーンもいいけど
今後経営やばくなりそうなとこは減らしてる

320: 名無しさん 投稿日:2014/09/13(土) 02:16:22.10
カゴメのトマト関連製品詰め合わせ良かったよ

321: 名無しさん 投稿日:2014/09/13(土) 02:20:35.10
外食といえばペッパーフードサービス

323: 名無しさん 投稿日:2014/09/13(土) 05:33:32.20
ニーサで100万買ってきた
インデックス投信ですけどね

324: 名無しさん 投稿日:2014/09/13(土) 06:03:49.32
儲かるといいね
ただ投信買うなら一気に100万買うんじゃなくて
毎週2万ずつ買った方がリスク減らせるよ
詳しくは「ドルコスト平均法」でググってね

来年も100万の枠があることだし

327: 名無しさん 投稿日:2014/09/13(土) 13:45:12.00
ニーサだと手数料無料だったりするから手数料コストも考えなくていいな
(楽天証券の場合)

328: 名無しさん 投稿日:2014/09/13(土) 15:30:22.39
せやな

330: 名無しさん 投稿日:2014/09/13(土) 18:59:45.82
デイトレとスイングってどっちが勝率高いの?

331: 名無しさん 投稿日:2014/09/13(土) 19:50:09.01
手数料のことを考えるとスイングだな

334: 名無しさん 投稿日:2014/09/14(日) 01:27:11.45
デイトレって具体的にどうやるんですか?
何分ぐらい株もってるんですか?

338: 名無しさん 投稿日:2014/09/14(日) 01:55:36.37
>>334
その人のスタイルにもよるけど俺は数分~1時間ぐらいかな
狙うパターンはいくつかあるけど最近よくやるのは下げすぎからのリバとり

336: 名無しさん 投稿日:2014/09/14(日) 01:36:33.38
スイングとか究極の負け組
利が乗ったから伸ばそうとして期間が伸びるんじゃなくて
逆行したのを損切り出来なくて戻ってくるのをお祈りしてスイングという
言い訳を作って糞ポジを塩漬けしてるだけ

340: 名無しさん 投稿日:2014/09/14(日) 02:06:25.10
>>336
うわ・・・耳が痛い

342: 名無しさん 投稿日:2014/09/14(日) 02:09:45.81
いやーでも実際いちばん集中すんのは寄りから1時間以内だよね

346: 名無しさん 投稿日:2014/09/14(日) 10:37:56.94
スレ主だけど雑談だけでも参考になるよ
わからないワードもあるけどググってなるほどってなるし
今からジュンク堂行って参考になりそうなもの物色して来ます

347: 名無しさん 投稿日:2014/09/14(日) 10:54:00.91
10万にしときなよ
手堅く少しずつかせぐ

参考URL: http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1410508867/


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